Résultats de simulations

Le forum principal

Résultats de simulations

Messagede Ramon717 le Dim 28 Déc 2008 21:13

Les résultats qui vont suivre ont été calculés grace a cette page :
http://pk2pscope.expert-gamers.com/simu ... ultats.php

Et ont tous été calculés sur des series de 5 000 000 de HU uniques (qu'ils aient été joué lors d'un HU4 ou HU2)

Je ne me suis interressé qu'au turbo de pokerstars ou le rake est a un peu moins de 5% , vous pouvez tester ce que vous voulez selon vos besoins spécifiques

$/HU est l'unité que j'ai choisi pour quantifier les résultats afin de pouvoir facilement comparer HU2 et HU4 , attention pour les HU4 cette valeur n'a rien a voir avec le ROI , il faut juste garder en tete qu'un HU dur en moyenne un tout petit peu plus longtemp en HU4 qu'en HU2 a cause de l'attente du deusieme match , compensé en partie par les 2min d'attente au debut d'un HU2 qui n'existe pas en finale HU4

HU2 11+0.5$ :
60% winrate :
$/HU : 1.71
Plus gros down : 497$ soit 43.22 Buyin+rake du step 1
55% winrate :
$/HU : 0.61
Plus gros down : 1046.5$ soit 91 Buyin+rake du step 1

HU4 11+0.5$ :
60% winrate :
$/HU : 2.71
Plus gros down : 632.5$ soit 55 Buyin+rake du step 1
55% winrate :
$/HU : 1.17
Plus gros down : 1275$ soit 110.87 Buyin+rake du step 1

On peut donc maintenant quantifier ce que tout le monde savaient déja , le HU4 offre un gain horaire superieur en contrepartie d'une variance accrue

J'ai essayer quelques combinaisons en pensant vraiment que cela allait etre rentable et puis finalement j'ai pas trouver de systeme meilleur que le HU4 , que le HU2 oui on peut trouver plus rentable et avec moins de variance mais le HU4 c'est plus fort que toi !! ;)

Si vous decouvrez des choses interressante n'esitez pas a le poster

How to :
Le fichier est assez simple a utiliser , on commence a jouer le step 1 , on defini si c'est un HU2 ou HU4 , le buyin , le rake , le winrate , ensuite on met ce que l'on fai apres une win ou apres une lose

exemple : je fai un HU4 11+0.5$ , si je le perd je recommence , si je le gagne je fait un HU4 22+1$ et la peut importe le resultats je recommence un HU4 11+.0.5$ , je considere avoir 60% winrate en 11$ et 58% en 23$
capture1.png
capture1.png (86.56 Kio) Vu 448 fois
6h 9h My Blog sur les SNG HU et autres
Avatar de l’utilisateur
Ramon717
 
Messages: 4120
Inscription: Lun 6 Oct 2008 18:21

Re: Résultats de simulations

Messagede Ramon717 le Dim 28 Déc 2008 21:20

petite chose amusante :

HU2 11+0.5$ :
60% winrate :
$/HU : 1.71
Plus gros down : 497$ soit 43.22 Buyin+rake du step 1

HU4 6+0.5$ => HU2 23$ : si on perd le HU4 on recommence on fai pas le HU2 23$
60% winrate :
$/HU : 1.84
Plus gros down : 422$ soit 67.52 Buyin+rake du step 1

on a donc un gain legerement meilleur pour une variance legerement moindre , on peut donc penser que faire des HU2 est alors stupide mais bon la difference de niveau entre les limites et le temps legerement superieur des HU lors d'un HU4 peut compenser je ne sais pas j'ai eu trop le temps je vais faire encore quelques recherches
6h 9h My Blog sur les SNG HU et autres
Avatar de l’utilisateur
Ramon717
 
Messages: 4120
Inscription: Lun 6 Oct 2008 18:21

Re: Résultats de simulations

Messagede Ramon717 le Dim 28 Déc 2008 21:32

changement de l'unité principale pour quantifier la variance , le $/$/HU , sous ce nom barbar se cache une unité tres pratique qui donne le nombre de fois le gain par HU que represente le plus gros down , tres utile pour comparer des syteme dont le step 1 n'ont pas le meme buyin , c un genre d'indice universel qui donne la variance en fonction de l'esperance gain et pas du buyin joué
6h 9h My Blog sur les SNG HU et autres
Avatar de l’utilisateur
Ramon717
 
Messages: 4120
Inscription: Lun 6 Oct 2008 18:21

Re: Résultats de simulations

Messagede Ramon717 le Dim 28 Déc 2008 23:02

Pour lontzac : hier tu m'a parler d'un systeme auquel tu pensai le HU4 57.5$ => HU2 115$ voila ce que ca donne

J'ai considerer que tu avai un winrate de 60% peu importe la limit si tu pense que c'est faux utilise ma page avec tes données

HU2 55+2.5$ :
$/HU : 8.49
Plus gros down : 332.86 $/$/HU soit 2825 $ soit 49.13 Buyin du step 1

HU4 55+2.5$ :
$/HU : 13.58
Plus gros down : 229.12 $/$/HU soit 3112.5 $ soit 54.13 Buyin du step 1

HU2 11O+5$ :
$/HU : 26.91
Plus gros down : 198.84 $/$/HU soit 5350 $ soit 46.52 Buyin du step 1

HU4 55+2.5$ => HU2 110+5$ :
$/HU : 14.2
Plus gros down : 231.38 $/$/HU soit 3285 $ soit 57.13 Buyin du step 1

on voi bien que le HU2 obtiens un gain bien moins elevee pour une variance quasi identique , ton systeme se place juste un peu au dessus du HU4 avec gain et variance legerement plus elevé , ca equivaut a un buyin entre HU4 57.5 et HU2 115
6h 9h My Blog sur les SNG HU et autres
Avatar de l’utilisateur
Ramon717
 
Messages: 4120
Inscription: Lun 6 Oct 2008 18:21

Re: Résultats de simulations

Messagede Ramon717 le Dim 28 Déc 2008 23:20

ca y est j ai trouver legerement mieu que le HU4

HU4 11+0.5$ :
60% winrate :
$/HU : 2.72
Plus gros down : 223.21 $/$/HU soit 607 $ soit 52.78 Buyin du step 1

HU4 11+0.5$ => HU2 22+1$ :
60% winrate :
$/HU : 2.83
Plus gros down : 206.63 $/$/HU soit 584 $ soit 50.78 Buyin du step 1

meilleur taux horaire pour une variance moins elevé qui dit mieu ? :D

attention au "plus gros down" tres variable d'une simulation a l'autre meme sur 5 millions de partie car ca reste des evenement ultra rare , par contre le $/HU est le meme a 0,02 pret
6h 9h My Blog sur les SNG HU et autres
Avatar de l’utilisateur
Ramon717
 
Messages: 4120
Inscription: Lun 6 Oct 2008 18:21

Re: Résultats de simulations

Messagede Ramon717 le Dim 28 Déc 2008 23:30

c bien precis pour le $/HU mais le plus gros down est trop variable pour comparer efficacement , j'ai deja penser a une solution pour mesurer la variance mais ca va prendre du temp , on verra d'ici quelques temps , le mieu serai de donner la probabilité d'obtenir tel gain ou perte sur 100 parties
6h 9h My Blog sur les SNG HU et autres
Avatar de l’utilisateur
Ramon717
 
Messages: 4120
Inscription: Lun 6 Oct 2008 18:21

Re: Résultats de simulations

Messagede Bluk le Dim 28 Déc 2008 23:42

reste plus qu'a faire les graphiques des ROI en fonction du winrate pour chaque systeme :p
Mais sinon je suis pas sur que la variance soit pertinante sur 5 millions de games en fonction du plus gros down. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire mais en gros, le down max sera toujours grand, souvent du meme ordre, mais c'est la fréquence avec laquelle on a des gros down qui représente la variance.

En plus les $/HU peut etre calculé.
If you cannot conclude how to act on later streets if you make a particular move, then you should probably make a different move.
Avatar de l’utilisateur
Bluk
 
Messages: 1439
Inscription: Lun 6 Oct 2008 18:23

Re: Résultats de simulations

Messagede Ramon717 le Lun 29 Déc 2008 00:16

exact oui , je pensai a une simulation qui au lieu de faire 5million de partie fait plutot 500k series de 100 partie et apres qui donne les probabilité de gain sur 100 partie , qui nous donnerai donc la frequence des down comme tu di

un truc du genre :

de +1 a +5 buyin : 23%
de +5 a +10 buyin : 32%
de +10 a +20 : 38%

etc etc
6h 9h My Blog sur les SNG HU et autres
Avatar de l’utilisateur
Ramon717
 
Messages: 4120
Inscription: Lun 6 Oct 2008 18:21

Re: Résultats de simulations

Messagede Lontzac le Lun 29 Déc 2008 00:35

merci ramon pour ce joli travail !!

Après simulations et look des resultats que tu donnes, celà semble tendre vers l'idée que finalement le meilleur système reste encore celui des HU4 classiques.

Le Hu4>Hu2 ne créé en effet pas gain suffisament significatif comparer au HU4 classique, pour pouvoir compenser la variance supplémentaire, quelle s'exprime de façon pécuniaire (si BR doit etre sup, alors pour une meme BR, BI du systeme a plus forte variance doit etre inférieur, d'ou un gain théorique inférieur --pour ceux ayant réussi a comprendre mon raisonnement--). Mais surtout, cet écart n'est pas suffisant pour gommer la chute de A-game/winrate quasi obligatoire lors des périodes de downswing plus nombreuses et plus difficiles a accepter nerveusement... Imagine dans quel état tu es après 4 séries de 4 win hu4 et 4 losse HU2....

C'est là où intérevient la psychologie du court terme versus la théorie du long terme...

Sauf peut-être à jouer en low limit (et encore) je ne crois donc finalement pas que ce soit si simple en pratique de jouer sur le long terme a ce petit jeu de montante (hors hu4 qui est déjà une montante)
Avatar de l’utilisateur
Lontzac
Administrateur du site
 
Messages: 2933
Inscription: Lun 6 Oct 2008 14:17

Re: Résultats de simulations

Messagede Ramon717 le Lun 29 Déc 2008 02:31

exact j'en suis arriver a la meme conclusion et suis revenu a mes HU4 11,5$ , mais y a quand meme certains resultats interressant , peut etre avec une vrai etude de la variance je trouverai certaine combinaison meilleure que le HU4 qui reste pour l'instant le king of hu

la psychologie jou un grand role au poker et particulierement en hu et j'ai toujours penser qu'apres une win on a plus de chance de gagner le prochain meme si c'est pas grand chose ca peut faire pencher la balance en faveur d'un HU4=>HU2BI*2 qui est quand meme assez comparable au hu4 simple avec un gain legerement superieur et une variance qui a l'air identique , 0,10$/HU au 11,5$ represente quand meme un rakeback de 20 30%

je m'y interresserai encore dans les semaines a venir
6h 9h My Blog sur les SNG HU et autres
Avatar de l’utilisateur
Ramon717
 
Messages: 4120
Inscription: Lun 6 Oct 2008 18:21

Suivante

Retourner vers Heads-up en SNG - No Limit Hold'em

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

> Pour le heads-up, PK2P vous conseille Pokerstars.fr (500€ offerts)
 
cron